Форум » WORLD DOG SHOW, EURO DOG SHOW, CRUFTS » FCI World Dog Show 2012, Salzburg, Austria |
 
|
|
|
|   
Ответов - 144
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
Отправлено: 09.06.12 17:10. Заголовок: И я к вам :) По пово..
И я к вам :) По поводу стандарта, если честно, всегда считала, что нет смысла в определении оптимального веса для той или иной породы. Есть описания собаки в целом, которое подразумевает гармоничное сложение, дающее возможность собаке СВОБОДНО, ЛЕГКО двигаться, не иметь проблем со здоровьем. Естественно, что перегруженная собака не будет ни выглядеть гармонично, не чувствовать себя хорошо, а вот излишне легкий бульмастиф не станет смотреться как бульмастиф. Теперь что касается рабочих качеств. Да, когда-то бульмастиф должен был ловить браконьеров в лесах Англии. Тут стоит заметить, что в лесах и Англии - там и климат далеко не крымский, и в лесу вряд ли жарко, но мы не об этом. С тех времен прошло много лет и на сегодняшний день осталось не так много пород, которые сохранили свои рабочие качества, бульмастифы в их числе. На сегодняшний день - это не рабочая собака, поэтому говорить о ее функциональности нет особого смысла. Есть желание возродить бульмастифа 90-летней давности - нет проблем, но, простите за нескромный вопрос, зачем?
|
Отправлено: 09.06.12 17:37. Заголовок: И я добавлю немного ..
И я добавлю немного фото,все тот же кобель,но уже в прыжке    Если применить вашу формулу( рост в холке -8=вес) ,то получим 70см-8=62 кг  это вес моего кобеля в год примерно,но тогда это был лещеватый пацан!При наличии хорошего костяка взрослый кобель не может соответствовать весу по вашей формуле! И еще,возвращаясь ко вчерашнему разговору Ярослав пишет:
зачем это?особенно, таскать бревна в 30 градусов жары?это и есть функциональность?
|
Отправлено: 09.06.12 18:19. Заголовок: Нашла вот такую инфо..
Нашла вот такую информацию:
Думаю,что эти выдержки как раз к нашему разговору,раз уж вы сравниваете бульмастифа с амбулем:
|
Отправлено: 09.06.12 20:55. Заголовок: Настя пишет: По по..
Настя пишет:
Настя отличное высказывание,согласна на все 100. Ярослав, большенству кто в этой "теме", нравятся мощные бульмастифы, и главное,чтоб он был гармоничный. насколько собака активная, зависит от ее темперамента, тк знаю многих бульмасоф, с массой 60кг, которые на прогулках, гораздо менее активные чем моя сука весом 75кг, при росте 66-67. То как он дышит в жару зависит от его здоровья. Внешний вид. Мощного и гармоничного сложения. Очень сильная, не смотря на свой вес. Крепкая и активная собака. Характеристики. Сильная, активная, надежная и очень выносливая. Темперамент и поведение. Энергичная, бдительная и преданная. Есть бульматифы и по 60 кг кобели. и по 50 кг суки. а есть и по 90кг кобели, и суки по 80. главное это гармонично сложенная собака. посмотри по разным питомника и вы увидите разный тип бульмастифов. Дело все в том,что разводят,то что любят, кто -то любит с короткими мордами, кто больших, а кто то низких.
|
Отправлено: 10.06.12 23:02. Заголовок: Да ладно вам... И та..
Да ладно вам... И так же все уже ясно! Две страницы разговоров вообще не в тему... чтобы доказать что? Что собаки 90 лет назад и сейчас немного разные по весу, росту и массивности? Если от тех пришли к нынешним, значит, именно нынешние нравятся. Надо стандарт переписывать под нынешних, а не ориентироваться на тех, еще сырых (смысле готовности, типа пирог в духовке). Я не в курсе по другим породам, но наверняка не в одной нынешние типы уже не соответствуют одряхлевшему стандарту. И заводчики, и эксперты в курсе, но судят по нынешним тенденциям. И никто не в претензии, ибо смешно. Ярослав, я могу понять, что вам не по душе собаки тяжелые, "загруженные", как Вы их называете, слишком высокие и т.д. Не логичнее ли, вместо того, чтобы призывать других изменить свой взгляд на породу, заделаться заводчиком и выводить тот тип бульмастифа, который вам кажется идеальным? Как Вы говорите, "Кто как не заводчики должны быть законодателями мод,если у вас будут спортивные,здоровые собаки,мода повернется в эту сторону." Так дерзайте!!! А мы уж, по старинке, продолжим со шкурястыми, тяжелыми, костистыми, массивными и короткомордыми, позвольте... Пусть хоть всю жизнь на диване валяется, но впечатление производит совсем не кислое! А если его гулять-тренировать, так и вовсе супер, почитайте выше, а то такое впечетление, что все вышесказанное -- об стенку горох, Вы только себя и слышите. Как сказала одна уважаемая судья: "Если хотите гармоничного развития ребенка, отдайте его в спортшколу. Если же он весь день будет бегать по улице, Аполлон из него вряд ли получится." 
|
Отправлено: 10.06.12 23:14. Заголовок: Кстати, позвольте и ..
Кстати, позвольте и мне вставить мои 5 копеек. Имеется у меня пожилая сука, рост 66 см, вес 68 кг. Похудела в старости, ограничиваем в харчах. Массивная, костистая, ни грамма жира. Скачет еще, как коза. А лет ей 9 и 8 мес. Это насчет продолжительности жизни...  
|
Отправлено: 11.06.12 10:30. Заголовок: красивая деУшка-бабу..
красивая деУшка-бабушка и даже ни грамма седины 
|
Отправлено: 11.06.12 11:52. Заголовок: Ну по порядку. У мен..
Ну по порядку.
Рост моего кобеля почти 64,но мне не принципиально пусть будет хоть 62см,при этом он весит 52кг,никогда не весил больше 55кг.Я могу его представить 60 кг,но это должна быть очень накачанная собака,культурист одним словом.Больше 60 даже не представляю. Вот еще фото,здесь тоже не верите.  
. Согласен с каждым словом.Только собака весом 65-68 кг не будет излишне легкой,а будет как раз смотрется как бульмастиф в хорошей форме.Если же эту собаку использовать в работе или спорте она должна весить на 5-8 кг меньше.
Во первых-это нравиться собаке. Во вторых-физ.нагрузки ни кому не вредили,а только помогали. В третьих-это и есть активная прогулка,позволяющая держать собаку в нормальной форме. В четвертых собака не таскает каждый день бревна,нагрузки чередуются,обязательно есть дни отдыха.
Под этими словами у рабочих пород подразумевается четкая привязка веса к росту. Вот фото бульмасов которые мне нравяться,как заводчики этих собак вы должны знать.   Чтоб не было разговоров что сейчас эти собаки весят больше,сразу оговорюсь,мне нравиться форма Ямира и Бугатти на этих фото.   Я никогда не говорил,что мне нравяться только низкие собаки,мне очень нравятся и высокие гармоничные собаки гармоничные,но хотелось бы чтоб собак подводили в такую форму. 
|
Отправлено: 11.06.12 14:56. Заголовок: Эва Элегант Леди пиш..
Эва Элегант Леди пишет:
Вот это класно,собаке почти 10 лет,а она еще играет как щенок.Хотелось бы чтоб булики жили 12-15 лет,а не 8. По поводу ни капли жира.Собака у которой подкожный жир убран до минимума выглядит вот так:    И это соревновательные вес,пик формы,на пике долго находится нельзя,нужно поддерживать хорошую форму,а на пик выходить только в соревновательный период.Бульмастифов в такой форме не видел никогда и думаю что для обычной собаки это перебор.
|
Отправлено: 11.06.12 16:17. Заголовок: Эва Элегант Леди Обо..
Эва Элегант Леди Оболдеть респект вашей собаки, и еще долгих лет жизни. красивая, выглядит гораздо моложе.
|
Отправлено: 11.06.12 16:19. Заголовок: Ярослав пишет: но х..
Ярослав пишет:
хотеть не вредно. каждому свое.
|
|
Отправлено: 11.06.12 18:07. Заголовок: Эва Элегант Леди пиш..
Эва Элегант Леди пишет:
Разводите каких хотите,главное чтоб были здоровыми.Разговор шел не о том кому что нравиться,а о том.что у собак которые намного тяжелее стандарта,все впорядке с выносливостью. Будут здоровы,функционал можно подтянуть по желанию. ДАША РОСТОВ хотеть не вредно. каждому свое[quote]` Вы вообще о чем?
|
Отправлено: 11.06.12 18:28. Заголовок: Ярослав Начнем ......
Ярослав Начнем .... 1.Какой возраст вашего кобеля?Если бы я была на выставке,то определила бы его как юниора(кобель в развитии,не полностью сформирован) 2.Первые две фотографии вы взяли с сайта МИР АНТАЛЛИС http://antallis.ru/bullmastiff_information/218/ тогда цитирую:
вы за это радеете? 3.Ярослав пишет:
Вы сами себе противоречите,собаки явно "ВНЕ ВАШЕГО СТАНДАРТА" Оба кобеля весят больше!!!Питомники "Буллстифф Ностра" и "IS DVARISKIU" (особенно последний) не занимаются разведением "облегченных собак"!!!В последнем,используются крови известных питомников StoneRidge Bullmastiffs,LEATHERNECK,LEMABULL ,собаки которых,тоже не вписываются в ваш стандарт! 4.Американские бульдоги....американский питбультерьер .........что дальше? Есть еще породы с которыми мы должны сравнивать бульмастифа???Огласите весь список,пожалуйста!!!
|
Отправлено: 11.06.12 18:33. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/8..
фото очень знакомое,напомните кто это?
|
Отправлено: 11.06.12 19:00. Заголовок: Ярослав пишет: Во п..
Ярослав пишет:
вы считаете ,что на фото ваша собака накачена?Где результаты физических нагрузок?Моя сука просто бегая и играя с другими собаками выглядит не хуже,да и вес побольше и костяк не меньше.
|
Отправлено: 11.06.12 19:09. Заголовок: Елена пишет: Вы сам..
Елена пишет:
Я себе не пртиворечу,меня спросили форма каких бульмастифов мне нравиться,я показал на фото вот в такой форме собаки мне нравятся,то что они сейчас весят больше,я прекрасно знаю.как н\-никак в одном городе живем. 4.Американские бульдоги....американский питбультерьер .........что дальше? Есть еще породы с которыми мы должны сравнивать бульмастифа???Огласите весь список,пожалуйста!!![quote]` Я нигде не сравниваю бульмастифа ни с американским бульдогом,не с питбультерьром. Фото амбуля я привел,как пример рельефности мышц. Питбуля как ответ на слова,ни грамма жира.
Хенкок говорил это о собаках фото которых я выложил?
|
Отправлено: 11.06.12 20:04. Заголовок: Ярослав Нормальная ..
Ярослав Нормальная у нас беседа....т.е. пункты на которые вы не хотите или не можете отвечать-пропускаем!!!Отлично!!!  Ярослав пишет:
Вернитесь к началу разговора Ярослав пишет:
Объясните мне, как может нравится собака ,которая явно " не придерживается стандарта"? Ярослав пишет:
Еще раз повторюсь,читайте стандарт породы,почувствуте разницу!!! [взломанный сайт] Ярослав пишет:
Естественно,он регулярно посещает наш сайт и следит за нашей дискуссией! [взломанный сайт]
|
Отправлено: 12.06.12 03:24. Заголовок: http://forum.zoologi..
|
Отправлено: 12.06.12 08:30. Заголовок: вы считаете ,что на ..
.[quote]` Такое ощущения,что мы обсуждаем мою собаку,а я пришел в тему ее попиарить.И первые два фото и вторые два,я выложил с определенной целью,неужели вы думаете,что если бы я хотел показать форму своей собаки,я выложил именно эти фото,на которых он выглядит более чем просто.В период когда делались фото,я работал по 12 часов и собака не то что не получала физ. нагрузок,а гуляла 10-15 мин. утром,15-20 вечером. Читайте внимательней то что я пишу и все будет ясно.Первые два фото я выложил чтобы узнать у вас вес своей собаки и показать,что пес с весом 52-55 кг. не выглядит как потеряшка,последние два фото были выложенны чтобы показать,что он в холке выше чем 60см,как некоторым показалось. Не надо вырывать фразы из контекста,читайте все полностью,я написал,что приемлю вес своей собаки в 60кг,только в одном случае если она будет выглядеть как культурист и этот вес будет набран за счет мышечной массы.
Уточните какие пункты вас интересуют и я на них с удовольствием отвечу. Не моя вина,что трудно найти фото бульмастифа с рельефными мышцами,а заводчиков,которым плевать на рабочие качества своих собак.И порода из робочей превращается в диванную и только.
... Не лень,что?Вы читали тему,я на том форуме отстаиваю бульмастифа,постоянно ищу и выкладываю видео работы,говорю что порода начала оздоравливаться,но как я вижу погорячился в своих оценках.Я там зарегестрирован уже почти год и люди на том форуме отлично понимают,что такое рабочее разведение. А вот вам Эва Элегант Леди действительно не лень было рыться искать и даже не почитать,что там пишут. И на последок по поводу своей собаки,выложил фото с коментариями в теме "Жиган из Краснополья в миру Самсон"
|
Отправлено: 12.06.12 09:16. Заголовок: Ярослав пишет: ,я н..
Ярослав пишет:
А вы это понимаете?Вы хоть раз работали в ринге бульмастифов,не в качестве экспонента,а в качестве стажера?У меня сложилось конкретное не самое лучшее мнение о людях, которые начинают радеть за так называемые рабочие качества,ничего не смысля в этом.Есть у нас в Тернополе одна особа, выводящая типа рабочих собак, так видя их в рингах эксперты вздыхают и не знают что им поставить(дисквал или уд.),для чего ей нужен рабочий класс,я помолчу все кто знает ее ,понимают о чем я! Представлю вам собак, судя по вашему расчету отвечают стандарту рост -8 кг        Вы считаете это бульмастифы???
|
Отправлено: 12.06.12 10:08. Заголовок: Эва Элегант Леди пиш..
Эва Элегант Леди пишет:
100 + Теперь все ясно,я думаю даже не стоит заморачиваться....,вы-ГУРУ в бульмастифоведениии,не буду разочаровывать,но нахватать кучу фотографий в интернете,не зная самих собак,их родословных,промеров,чем в настоящем времени занимаются питомники(особенно приколола фотка Game Keeper's Jackpot,папы нынешнего Чемпиона Мира Game Keeper's Reprint in Fawn Ink)  Немного информации,так чтобы вы были не голословны у себя на непородном форуме Game Keeper's Reprint in Fawn Ink рост- 66.5 см,вес-65 кг (он ближе всех к вашему идеалу) про сырость головы,еще пара фоток ,чтобы не быть голословной   И почему вы не выложили фото своего кобеля взрослого?Зачем нам фото юниора(вы так и не уточнили возраст собаки на этих фотографиях)Давайте все посмотрим как он выглядит сейчас,может впечатлимся   собака накачена?у нее вес в стандарте?а по мне так он толстоват!!!
Так вот откуда ссылки на другие породы,амбули...питбули!!!Желаю вам применить этот метод и попробовать вывести "своего бульмастифа"  p.s. читайте побольше интернет,это вам ничего не будет стоить...может тогда вы будете готовы к диалогу!
|
|
Отправлено: 12.06.12 10:38. Заголовок: Елена любите грубить..
Елена любите грубить? На всех выложенных фото в этой теме моему кобелю от 2.4 до 4х лет.На фото которые вас заинтересовали ему 2.4
Вы бы прочитали к чему была выложенна эта фотография прежде чем,давать коментарии. По поводу фото где мой пес толстоват,его вес там 55 кг.Представляете как выглядят ваши с весом далеко за 70кг.Вам нравиться обсуждать мою собаку,думаете сможете меня задеть,глупо.Я вполне реально оцениваю свою собаку,знаю когда он в хорошей фоме,когда нет. Еше раз специально для вас я не пиарю свою собаку он у меня довольно посредственный,но от этого не менее любимый.Фото моего пса в хорошей и удобоваримой форме я выложил в теме"Жиган из Краснополья в миру Самсон". Залезли в тему метисы и опять даете какие-то коментарии.Там есть много породных веток. По поводу родословных и того чем занимаются питомники,как это влияет на качество собак на фото?
|
Отправлено: 12.06.12 10:40. Заголовок: Вот чесслово, не соб..
Вот чесслово, не собиралась больше участвовать в этом спектакле, но, блин, так и распирает))) «Такое ощущения,что мы обсуждаем мою собаку,а я пришел в тему ее попиарить.И первые два фото и вторые два,я выложил с определенной целью,неужели вы думаете,что если бы я хотел показать форму своей собаки,я выложил именно эти фото,на которых он выглядит более чем просто.В период когда делались фото,я работал по 12 часов и собака не то что не получала физ. нагрузок,а гуляла 10-15 мин. утром,15-20 вечером». Когда Вы затеяли всю эту байду с навязыванием своего мнения, должны были предполагать, что в первую очередь Вас попросят показать Вашу собаку и начнут ее обсуждать, так как это логично! Пиарить Вы пришли СЕБЯ и свое , так называемое, видение породы! И да, я думаю, если бы Вам было что нам показать, в смысле, если бы Вы имели собаку жилистую, мускулистую, натренированную, короче, такую, какую Вы бы хотели иметь, то обязательно нам продемонстрировали именно такие фото!!! Потому как, на фотографиях представленных Вами обычный бульмастиф. Я бы сказала- домашний любимец, те пет класса. По поводу нехватки времени для занятий с собакой, ну это...обычные отговорки! Если бы Вы не тратили кучу времени сидя на сайтах и глаголя какой бульмастиф должен быть, этого времени вполне хватило бы для активных прогулок и тренировок Вашей собственной собаки!!! Не тогда, когда Вы работали сутки на пролет, а сейчас, когда у Вас хватает времени и сил сидеть на сайтах и пропагандировать то, в чем до конца не разбираетесь! Ведь если вернуться к ИЗНАЧАЛЬНОЙ ВАШЕЙ ТЕМЕ, то Вы не понимаете как побеждают выставочные собаки! На Ваш взгляд бульмастиф - это рабочая собака! Вот тут и камень предкновения разберитесь сами для себя, кого мы тут все, благодаря Вам обсуждаем??? Шоу собаки и рабочие собаки - это не есть одно и то же!!!! И еще хочу заметить, НУ НЕТ У БУЛЬМАСТИФА ТАКОГО ОКРАСА, КАК ОЛЕНИЙ!!!! Читайте стандарт!!! Всего три окраса -рыжий, палевый и тирговый!!! И окрас Вашего бульмастифа рыжий, а не разновидность палевого!!! Можно выложить хоть всех бульмастифов с которых начиналась порода (1925-1970), но ни одиниз них не современный бульмастив и даже не старотипный, но доказывать это, равно что пИсать против ветра.... Вот высказалась, а легче не стало, так как знаю, меня опять не услышат, потому как и не собираются прислушаться.
|
Отправлено: 12.06.12 10:54. Заголовок: И еще хочу заметит..
Ну вот заводчик,а таких вещей не знаете,ладно я любитель мне простительны многие ляпы,но вы. Окрас должен быть однотонным, чистым без серого налёта ( " соболиность") , без осветлённых участков тела (скулы, грудь, нижняя часть корпуса, внутренняя поверхность бёдер). Допускаются в окрасе все вариации коричнего цвета: палевый (песочный), рыжий, красный (медный), олений (кофе с молоком); тигровый - в любых вариациях / по светлому фону темные полосы, и наоборот, по темному фону светлые полосы/
Теперь для вас тема"Жиган из Краснополья в миру Самсон". Фото с подписью работа на рельеф.
|
Отправлено: 12.06.12 11:07. Заголовок: Ярослав Ярослав пиш..
Ярослав Ярослав пишет:
Тогда в 2.4 ваш кобель выглядит как юниор,в 4 года Ярослав пишет:
при таком весе,росте и кондиции он имеет очень скромный костяк для кобеля!ИМХО Ярослав пишет:
Вы не поверите,я вот все перечитываю вас и думаю,какой фигней я занимаюсь,борюсь с ветряной мальницей!!!но как пишет Татьяна Татьяна пишет:
Вернемся к нашим коровам.... Ярослав пишет:пост №6
Теперь понятно? Ярослав пишет:
Я не такой маньяк ,как вы.....я просто прошла по ссылке ,любезно предоставленной Эва Элегант Леди http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=3775&p=3  Так понятней? Ярослав пишет:
Елена пишет:
[взломанный сайт]
|
Отправлено: 12.06.12 11:26. Заголовок: Пиарить Вы пришли СЕ..
[quote]` Да нафиг мне это надо.Я не развожу собак,скажу больше никогда не вязал и не буду вязать своего кобеля. Единственным моим желанием было пообщаться с заводчиками и узнать у них о будущем породы.
quote]` И в каких же проявлениях вы увидели мою маниакальность,ну да ладно не отвечайте.Я уже заметил грубить это ваш конек. Человек слова которого вы приводите занимается метисами-это его личное дело.Суки этой у него уже давно нет. Теперь чтоб более не "пиарить" себя,как вам всем кажется,прошу администраторов удалить все мои посты,фото и коментарии,если вас это не затруднит.
|
Отправлено: 12.06.12 11:32. Заголовок: За все время, что я ..
За все время, что я интересуюсь породой, ниразу не встречала в официальных документах, как родословная, оленьего окраса! Только три- рыжий, палевый, тигровый! Раньше во внутренних родословных встречался медный окрас или красный, но никогда олений или соболиный! Возможно в описаниях окрасов речь и шла о сравнении, но это никогда не являлось официальным окрасом в породе. Осветленные участки- это подпалы, они нежелательны, но допустимы, как и белые пятна на груди, как и затемненые головы или грудь... Тема "Жиган..." это не для меня))) как Вы изволили высказаться! Если мы здесь обсуждаем конкретные вопросы, то почему бы Вым не потрудиться и не предоставить фото "работа над рельефом" в этой теме? Вы же выкладываете амбулей амстафов и еще массу всякой всячины. вес там 55 кг.Представляете как выглядят ваши с весом далеко за 70кг Отлично представляю, превосходно выглядят как Шоу-бульмастифы!
|
Отправлено: 12.06.12 11:38. Заголовок: Ну зачем же удалять?..
Ну зачем же удалять? Это очень поучительная тема имеет право на существование по причине, а вдруг кого-либо еще ТАК занесет)))))
|
Отправлено: 12.06.12 11:38. Заголовок: Татьяна для вас на п..
Татьяна для вас на последок.Рельеф.   Обычная форма.  
|
Отправлено: 12.06.12 11:43. Заголовок: А вот собака моего р..
А вот собака моего разведения ,без работы на рельеф,весит за 75 кг при росте 66 см как вам такой вариант?   все тот же кобель переросток,шкурястый....рост 70 см ,вес 85 кг без накачки 
|
Ответов - 144
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
| | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Форум » WORLD DOG SHOW, EURO DOG SHOW, CRUFTS » FCI World Dog Show 2012, Salzburg, Austria |
|
|
 - участник сейчас на форуме - участник вне форума
| Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 2 Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет |